Darren Aronofsky om 'The Whale' og Brendan Frasers Hollywood Second Coming

Hvalen kom ud af dette års festival som en klar prissæsonens favorit blandt kritikere og filmfolk. Kernen i det var Brendan Frasers præstation, som både har kickstartet en karriere-genoplivning og skabt en del kontroverser vedrørende hans fysiske karakter og skildring af fedme i filmen.

Den anden ting, der har høstet ros, er Darren Aronofskys instruktion af dette tidligere scenespil om en tilbagetrukken engelsklærer, der forsøger at genoprette forbindelsen til sin fremmedgjorte teenagedatter.

Jeg fangede Aronofsky for at diskutere filmen, sproget omkring fedme, dens skildring i filmen og den kraftfulde scene, der endda blæste filmskaberen væk.

Simon Thompson: Der blev sendt et notat til journalister om det korrekte sprog at bruge omkring fedme og den fysiske karakter af Brendans karakter. Var det noget du ville gøre lige ud af porten med det her?

Darren Aronofsky: Jeg kender ikke til den note, du henviser til, så jeg spekulerer på, hvordan jeg skal reagere på det, men i begyndelsen, da Brendan blev involveret, ville vi lave så meget research, som vi kunne. Vi mødte en gruppe kaldet Overvægtstiltagskoalition, en fortalergruppe for mennesker, der lever med fedme og deres familiemedlemmer. De var fantastiske. Vi fik dem til at se på manuskriptet, vi fik deres feedback, og så åbnede de deres døre og introducerede os for mange mennesker, der havde erfaring, og de delte deres liv med mig selv og Brendan. Vi inviterede dem så til at se filmen, når den var færdig, og det har været en utrolig givende oplevelse på grund af den feedback, vi har fået fra dem.

Thompson: Hvordan føltes det at få den feedback?

Aronofsky: Jeg skal være klar over, at det ikke altid var helt rigtigt. Det, jeg beundrer ved stykket, er, at det var kompliceret, og at der er meget, der er ægte. Det, der var så interessant ved Sams skuespil, da jeg så det første gang, og grunden til, at jeg ville lave det, er, at disse karakterer var så rige. Sjældent får man det, hvor karaktererne har så mange modsætninger i sig. Det var dybt spændende at arbejde med ord og skrift, der portrætterede så gennemtænkte karakterer. Der er så meget kærlighed, så meget vrede, så meget skam, og der er så meget håb. Der er også frygt, glæde, afsky og skønhed. Som instruktør var det bare meget sjovt at give skuespillere de muligheder for at finde vej igennem det.

Thompson: Du taler om skam og væmmelse, og der er et bestemt øjeblik i filmen, hvor disse følelser er lige der. Jeg taler om, når pizzabuden får et glimt af Brendans karakter. Jeg kunne mærke luften blive suget ud af rummet.

Aronofsky: Det er en af ​​de store ting ved filmen. Først og fremmest var det en af ​​de første ting, som Sam tilføjede til filmen. Det, der skete, var, at lige før vi optog filmen, besluttede jeg mig for at gå til Lincoln Center-biblioteket, hvor de har optagelser af hvert skuespil, der er lavet i New York City, for at se det stykke, jeg havde set et årti tidligere for at se, om der var noget at lære af det. Der var ingen pizzamand. Jeg kom ud og sagde: 'Sam, hvor er pizzafyren?' Og han sagde: 'Åh, det tilføjede jeg.' Det var mærkeligt, fordi det var sådan et følelsesladet øjeblik for mig i manuskriptet; Jeg var så spændt på at skabe det øjeblik, at jeg havde visualiseret det, og jeg havde overbevist mig selv om, at jeg havde set det på scenen 10 år tidligere. Det havde jeg selvfølgelig ikke. Jeg tror, ​​pizzafyren er præcis, hvordan vi, publikum, er i filmens åbningsskud, da vi første gang ser Brendans karakter, Charlie. Vi er alle som den fyr, og alligevel bruger vi den næste time og tyve minutter på at blive forelsket i og forstå Charlie, så at bringe vores gamle jeg tilbage og konfrontere os selv med, hvordan vi så på ham i begyndelsen, var bare et genialt manuskript øjeblik.

Thompson: Igennem din karriere har du skaleret op til film som Noah, måske den største budgetfilm du har lavet, og så har du skaleret helt ned til denne indviklede og intime film. Var det den største udfordring for dig med dette?

Aronofsky: Åh nej. Alle film i alle skalaer har alle forskellige typer udfordringer, som alle faktisk er meget relaterede. Størrelsen betyder ikke noget, du har stadig den samme trekantede kamp mellem tid, penge og kreativitet, og den trækker altid på sin egen måde. Jeg har altid gået frem og tilbage med forskellige budgetter. Pi var da ingenting Requiem for a Dream var stort for mig dengang, og så The Fountain på $30 millioner var enormt, men så gik vi tilbage til The Wrestler, som var lille, og vi byggede langsomt op, og så gik vi tilbage med Mor! Det har været overalt. Jeg tror, ​​det er hvad der skal til for at fortælle filmen og historien. Jeg ville ønske, at de alle havde lave budgetter, fordi det er nemmere at få det beløb, men nogle gange er man ikke heldig på den måde. Du skal finde en måde at fortælle historien på med det, du kan.

Thompson: Du tog ti år at finde din Charlie i Brendan. Tog han meget overbevisende? Var du nødt til at overbevise andre meget om, at han var fyren til jobbet?

Aronofsky: Brendan havde ikke brug for nogen overbevisning. Han havde ikke fået en mulighed i 20 år, og det var tydeligt for mig, at han ville gøre det og var spændt og havde noget at vise alle. Det er som instruktør det mest spændende. Når du har en skuespiller, der gerne vil arbejde og anerkender alle de tekniske og følelsesmæssige udfordringer foran dem, og de vil gøre det, så er det drømmen. Det var den nemme del. På min side var det en mavefornemmelse. Jeg kendte ikke så meget til hans arbejde, men fra starten ville han sige noget, og jeg ville sige: 'Det er en virkelig interessant idé.' Jeg havde ingen anelse om, hvilken fan han fulgte. Jeg er ikke rigtig den generation. Jeg er Gen X, og jeg tror, ​​det er mere af millennial-generationen, der er vilde med George of the Jungle, The Mummyog Encino Man. Det har været dejligt, men jeg forstod det overhovedet ikke. Det var ikke som en beregning som: 'Åh, jeg vil bringe denne fyr tilbage, og der vil være denne utrolige, inderlige følelse for ham.' Det havde jeg ikke en anelse om. Jeg kan huske, at jeg gik til A24, lidt fåret, med mit valg og tænkte: 'Jeg vil gøre det her med Brendan Fraser.' De var meget lige omkring det. De dømte det ikke på den ene eller den anden måde. De var bare begejstrede for filmen, og jeg ved ikke, om de fik hele populariteten, men de behøvede heller ikke nogen overbevisning. Det var en meget neutral beslutning. Se, jeg er sikker på, at der ville have været navne, der ville have skræmt dem, og der ville have været navne, der fik dem til at hoppe af glæde, men jeg tror, ​​de var meget lige omkring det og lod det ske.

Thompson: Da jeg først hørte filmen, var jeg overrasket og lidt usikker. Han er den største overraskelse for publikum, fordi vi ikke har set ham sådan her.

Aronofsky: Ja, og jeg var meget som dig i den forstand, at jeg vidste, at han var den rigtige skuespiller til rollen, men jeg forstod ikke den fanfare, som hans tilbagevenden ville udløse. Jeg tror, ​​det er, fordi han er virkelig fantastisk, og det kunne ikke ske for en pænere fyr. Som instruktør er det dejligt, når der er en ny farve i paletten til at bruge til dit maleri, fordi vi ikke har haft den stemme derude i et stykke tid. Det er det, han repræsenterer for direktører overalt, for han kommer helt sikkert til at arbejde resten af ​​sit liv, hvis han vil, og det er spændende. Han kommer til at gøre noget stort arbejde. Det er virkelig interessant.

Thompson: Der er masser af prisuddelinger omkring Brendan og Hvalen. Hvad er det for samtaler, I har omkring det?

Aronofsky: De typer film, han lavede, var disse store, slags fjollede film, der aldrig ramte priskredsen. Jeg kan huske, da vi kom ind på filmfestivalen i Venedig, han anede ikke, hvad det betød. Jeg var nødt til at bryde det ned for ham, som: 'Åh, det er det, der kommer til at ske. Vi skal bo på hotel, og så kommer båden, og så fotograferer de os og så videre«. Jeg måtte gå tomme for tomme med ham. Han havde ingen idé om hele kredsløbet, vi er på. Det hele er nyt for ham, og det er spændende.

Thompson: Jeg var til en Q&A for dette for nylig, og Hong Chau sagde, at hun aldrig havde set en Brendan Fraser-film.

Aronofsky: Jeg tror, ​​at Sadie Sink sandsynligvis var i en meget lignende situation. Jeg tror ikke, at nogen af ​​dem rigtig vidste, hvad Brendan ville bringe, eller hvorfor jeg gav ham dette. De dukkede bare op, men så blev de meget alvorlige, da de så, hvad han lavede, og hvor hårdt han arbejdede med at hindre alle proteserne. Ikke at de ikke ville være professionelle, men det bragte det store spil ud.

Thompson: Du så stykket på et indfald for ti år siden. Havde du ikke gjort det, ville du så alligevel have fundet dette projekt?

Aronofsky: Jeg læste anmeldelsen i New York TimesNYT
, som var blandet, men det lød utrolig interessant for mig, og jeg fulgte bare det instinkt. Jeg husker oplevelsen meget, meget tydeligt bagefter, for hvad det var. Jeg kunne bestemt have savnet det og været ude af byen eller besluttet ikke at gå i teatret den aften, og jeg spekulerer på, om det nogensinde ville være dukket op igen i min bevidsthed. I løbet af de ti år, hvor den sad derude, var mange instruktører interesserede i den. Tom Ford, George Clooney og Janicza Bravo var alle interesserede i dette projekt på forskellige tidspunkter. Materialet ville sandsynligvis være fundet af en af ​​dem eller en anden instruktør og være kommet til skærmen på en anden måde.

Hvalen lander i biograferne fredag ​​den 9. december 2022.