Howard Gordon taler om 'Accused', det hitshow, han kæmpede for at få lavet

Hvornår Anklaget havde premiere på Fox, slog den rekorder.

Fox-showet, det seneste værk fra den legendariske tv-skribent og producer Howard Gordon, var den bedst bedømte og mest sete debut på ethvert netværk i tre år. Den trak 8.4 millioner seere. Nye afsnit fortsætter med at blive sendt tirsdag aften.

Hver uge byder nye karakterer i retten anklaget for en forbrydelse og fortæller historien bag, hvordan de endte der. Antologiserien er inspireret af det originale roste og prisvindende britiske show skabt af Jimmy McGovern.

Jeg indhentede Gordon, der tjener som Anklagets executive producer og showrunner, for at diskutere hans seneste netværkshit og hans kamp for at få det lavet.

Simon Thompson: Anklaget slog ratingrekorder, da den debuterede. Jeg kommer sjældent til at tale med folk, efter at deres shows er landet, så man ved aldrig, om publikum kommer med. Hvordan føltes det at se publikum reagere, som du håbede, de ville?

Howard Gordon: Der er en række Broadcast News hvor jeg tror, ​​det er William Hurt, der sagde: 'Hvad gør du, når alt det, du altid har drømt om, bliver til virkelighed?' og jeg tror, ​​det var Albert Brooks, der svarede: 'Hold det for dig selv. Du vil ikke tilstå dit hemmelige ønske.' Det handler ikke engang om at slå rekorder og sådan noget, da jeg i denne særlige alder og tid i mit liv følte mig meget dybt over dette show. Jeg elsker det, men som du siger, man ved aldrig. Ingen ønskede at lave en antologi. Det var ikke sådan, at de slog min dør ned for at gøre det her. Jeg sagde, 'Hvordan kan vi støde op til denne vanvittigt komplicerede, udfordrende virkelighed, vi alle indtager, og så, uden at fortælle en sand historie, genkende den væsentlige sandhed i verden og se os selv.' Jeg vil kalde det en empati-motor eller en medfølelsesbro, jeg tror, ​​at håbet er, at du i slutningen af ​​en af ​​disse episoder er blevet underholdt, men jeg håber, at der er en dybere samtale, der kommer i gang med det, vi har på. bordet her.

Thompson: Selv når du laver et fantastisk show, der gør disse ting, garanterer det stadig ikke, at folk vil se det.

Gordon: Højre. Jeg vil stadig holde mit pudder tørt, fordi jeg virker som en optimist, men det er jeg faktisk ikke. Det var dog dejligt, at vi havde vind i sejlene fra NFL-kampen. For at være ærlig, da vi kom tættere på startporten, blev alle lidt bange. De sagde: 'Åh, min Gud, vi kan ikke sende det Chiklis-afsnit. Folk har set en fodboldkamp, ​​fået nogle pizzaer og nogle øl og havde ikke tænkt sig at gøre det,' men det var det modsatte. 24 var mit eksempel. Showet var ikke lanceret endnu; vi optog vores sjette episode, 9/11 skete, og de overvejede at trække sig ind. Vi var bestemt nødt til at revidere noget af det. Mandatet var dengang blue sky shows, hvilket betyder lettere shows og komedier, men det viste sig, at folk ville have denne tilstødende oplevelse, der talte til dem. De havde brug for en helt på det tidspunkt. Folk ønsker en mulighed for at se lidt dybere uden at risikere risikoen ved deres investering. Der er en voyeuristisk kvalitet ved det, som jeg synes, hænger sammen, og jeg håber, det er underholdende, for det skal det. Med Anklaget som en antologi af historier er der en følelsesmæssig kontrakt, som showet opfylder: folk kan tune ind og forvente at leve i et rum, der vil være velkendt nok for dem. De vil vende tilbage for det i stedet for at se, hvad der skete med en tilbagevendende karakter.

Thompson: Anklaget er baseret på et britisk show af Jimmy McGovern, men dette er sin egen ting og engagerer sig anderledes.

Gordon: Da jeg først solgte showet og så på det, ønskede jeg ikke at lave små ændringer som at skifte Nigel til Nick. Der var en slags nordlig industriel ensartethed i historien, så jeg havde et par måder at opfatte den på, men i sin kerne, fordi man skal fortælle historierne så hurtigt, følte jeg, at for nogle af karaktererne i originalen også mange ting skulle ske. Vi havde mindre tid, nogle af de episoder var på 55 minutter, og jeg havde kun 43, så jeg var nødt til at være mere tilbageholden, fordi jeg havde mindre ejendom. Det krævede kompression og en øvelse i disciplin. Jeg måtte spørge: 'Hvordan får jeg et publikum til at møde en karakter og blive involveret i en situation, hvor de kun har de grove konturer, men efter titelsekvensen siger de: 'Hvad er der sket?' Det handler om det engagement. Jeg er glad for, at du brugte det ord; Jeg er stolt af, hvordan vi afkodede det. Efter min vurdering brugte vi mere tid på at lære karaktererne at kende end på den britiske, så på en måde følte jeg, at jeg skulle have gavn af det. Du skal gøre det til dit eget. The Office er det bedste eksempel på en britisk tilpasning, for først da de stoppede med at tage de britiske manuskripter og spekulerede på, hvordan de kunne gøre tingene anderledes, blev det sin egen ting.

Thompson: Du kom ind på, at dette er et antologiprogram, og det var et hårdt salg. Jeg ville have elsket at have set nogle af kampene og hørt nogle af dine samtaler, der overbeviste dem om at køre med dette. Anklaget viger ikke tilbage for hot button-emner.

Gordon: Jeg har altid sagt, og jeg håber ikke, jeg taler på en skole, og at de vil råbe ad mig, men jeg tror, ​​at Michael Thorn, formanden for underholdning hos Fox, og hans team ledte efter undskyldninger for ikke at gøre det. Vi er venner og kolleger, og jeg har haft nogle gode succeser med dem, men jeg tror, ​​de forkælede mig. Jeg havde skrevet de første tre manuskripter, og de elskede dem og sagde: 'Åh, s**t. Nu må vi tage det til næste skridt og gøre det,' men jeg tror, ​​de sparkede og skreg hele vejen. Der var et bøjningspunkt, og jeg tror, ​​det var med en smule frygt, men måske var de sådan: 'Hvad har vi gjort?' Jeg ved ikke, hvad de samtaler var. Men jeg fik fornemmelsen af, at der var kolde fødder, så der var mange stop og starter internt. Selv førende med Michael Chiklis-afsnittet, var det ligesom, 'Vi kan umuligt lede med denne. Vi lægger det et sted i midten.' Der var meget andet at gætte. Michael ringede til mig to uger før, og det gjorde mine post-produktionsfolk skøre, fordi jeg skulle forberede episoderne i en eller anden rækkefølge, og han siger endelig: 'Jeg kan ikke få denne episode ud af mit hoved. Lad os ikke lede med frygt, fordi der ikke kommer noget ud af det,' og det takkede jeg ham for. Den frygtløshed definerer det, og vi slog virkelig ikke til. Hvad jeg kommer til at være nysgerrig efter i en tid, hvor der kun skal én person, der er utilfreds, og et par bots til at starte en kampagne, der kalder dig racistisk eller sexistisk eller hvad som helst, men indtil videre er jeg glad for folks reaktion.

Thompson: Som showrunner sikrede du, at du havde de rigtige mennesker til at fortælle historierne. Du gav Billy Porter lov til at lede historien om en drag queen, Marlee Matlin at instruere episoden, der involverede et døvt barn, og så videre. Det betyder noget.

Gordon: I det meste af mit liv og karriere har jeg tænkt på mig selv som en fordomsfri, progressiv, empatisk person, men jeg vidste aldrig, hvor meget jeg ikke vidste, så det har været en fantastisk oplevelse. Jeg fortæller folk, at jeg virkelig lærte at holde kæft og lytte for første gang. Billy Porter var ikke en erfaren instruktør, men han er en utrolig kunstner, og når du ser det afsnit, kunne ingen andre have gjort det. I Marlee Matlin-afsnittet er hun en førstegangsinstruktør, der tilfældigvis er døv. Der er de tekniske udfordringer alene ved det, og så at gøre det på otte en halv dag, hvilket er kort tid, selv for den mest garvede instruktør, er udfordrende. De bragte noget unikt, og selv hvad de måske er gået glip af i et eller to tekniske øjeblikke, den energi, de bragte til at bære med skuespillerne, engagementet og historiefortællingen er utrolig. Det var op til mig at være jordemoder for de oplevelser. Alle hyggede sig, og det er en god folkeafstemning. Dette var vigtigt for folk. Jeg fik nogle vidunderlige breve fra skuespillerne, der sagde: 'Dette er ligesom en af ​​de bedste oplevelser, jeg nogensinde har haft, og jeg elsker det.' For mig er den entusiasme, den energi, oversat til mange af forestillingerne, og jeg håber, at det afspejles tilbage til publikum i deres oplevelse.

Thompson: Jeg ville gerne spørge dig om skuespillerne, fordi der er mange kendte ansigter på tværs af episoderne, men der er ingen stuntcasting.

Gordon: Det er en god pointe. Det er altid den farlige linje. Der er en gåde, fordi en, der er en fantastisk skuespiller, og som er 50 år gammel, du har sikkert set dem før, fordi de er gode, så hvordan finder du folk, der kan miste sig selv? Jeg tror, ​​at den ene ting, vi altid insisterede på, er, at vi havde brug for et vist niveau af skuespillere for at kunne klare nogle af disse episoder, for i mindre hænder tror jeg bare ikke, det ville fungere. Gør nogle gange den øvelse i mit hoved. Når man tænker sig om Homeland, Jeg kan ikke forestille mig, hvilket stort held vi havde for at få Claire Danes. Hun er fremragende og virkelig kendt, men hun fik redefineret sin karriere i det øjeblik. Der er genkendelige som Michael Chiklis, der er fast inventar i branchen, men aldrig i denne slags del. Han er normalt den hårde fyr, men han er en skuespillers skuespiller.

Thompson: Når du tager noget som dette med ind i et rum for at få folk om bord, hvor ofte får du folk til at sige ting som: 'Det er fantastisk, men det er svært at sælge, så ville du være interesseret i en 24 genstarte?'

Gordon: (griner) Det sker og sker helt sikkert. Igen, denne ene ting ved at være i denne tid af livet er, at jeg savner Jack Bauer, og jeg er umuligt nostalgisk som menneske. Hvis den rigtige historie kom, ville jeg nok gerne gøre det, og jeg er sikker på, at Kiefer også ville. Den grundlæggende betingelse er, at det skal være noget virkelig overbevisende og resonans med noget, der handler om i dag. Du ønsker ikke at være som Spinal Tap, bandet, der kommer ud med fyren iført spandex, og folk siger: "Kom allerede af scenen."

Thompson: Du har stadig dem i baglommen, hvis det kommer til at forhandle, og du får en anden sæson, hvis du giver dem mere 24. Vi fik aldrig den film, der blev talt om.

Gordon: Jeg har cirka seks udkast til forskellige gentagelser af det. Jeg savner det så. Jeg savner Jack udelukkende som fan, og jeg ville elske at se ham igen. Som Kiefer har sagt, må vi hellere skynde os, for han vil snart være i rollator.

Thompson: Endelig er den ultimative nedlæggelse af netværk på grund af ledningsklipning og fremkomsten af ​​streaming ofte et samtaleemne. Har du altid tænkt dig Anklaget at være et netværksshow, eller kiggede du på streaming? Tingene kan ændre sig så hurtigt i denne branche.

Gordon: Michael hos Fox var den mest entusiastiske ud af porten i forhold til at købe dette. Som jeg sagde tidligere, var det ikke sådan, at folk bankede døren ned for at konkurrere om denne ting. Jeg elskede tanken om, at folk så det nogenlunde på samme tid. Jeg savner de dage. Du er måske i afsnit tre af Den hvide Lotus og jeg har afsluttet sæson to. Vi har forskellige oplevelser samtidigt, men netværks-tv er stadig det sted, hvor de fleste ser ting sammen. Helt ærligt, jeg kan godt lide at være modstridende. Jeg kan virkelig godt lide, at folk siger, 'laver du et netværksshow?' Det nyder jeg. Det er ikke så subversivt, men jeg elskede det. Verden ændrer sig, og hvem ved, hvordan lineært tv vil se ud, hvis jeg kan holde skibet sejlende lidt længere, fordi der er noget kulturelt vigtigt ved at have disse fælles oplevelser, og det er fantastisk. Jeg nyder realtidselementet i det, men det er ikke 24, hvis du husker de dage.

Anklaget sendes på Fox tirsdag aften