Tv-ikonet Sharon Gless er klar til sit næste kapitel med få 'klager'

Det prisbelønnede ikon Sharon Gless sukkerlagrer ikke ting i sin roste erindringsbog, Tilsyneladende har der været klager.

Den ingen holds spærrede bog, som ankommer i paperback, udgivet af Simon og Schuster, kortlægger de succeser og kampe, hun har oplevet i sit liv og banebrydende karriere.

"Jeg var nødt til at skrive det og kigge i et spejl, se på det rigtige mig, uden sprut og stoffer og intet til at dække mit hjerte og min sjæl," fortalte hun mig. ”Jeg står stadig, og jeg er bedre til det, der blev sagt. På det tidspunkt tænkte jeg ikke på, at det var bedre for mig, fordi mine følelser blev ved med at blive såret."

Jeg fangede Gless for at diskutere bogen, indflydelsen af Cagney og Lacey , Queer som Folk, hendes drikkeri og hendes planer for fremtiden. Vær sikker på, slutningen på hendes historie er langt fra skrevet.

Simon Thompson: Da bogen udkom i hardback, tog man den med ud på vejen.

Sharon Gless: Det var en hård tur på grund af Covid.

Thompson: Når du tager en bog med ud på vejen, ved du aldrig, hvad svaret vil være. Hvad overraskede dig mest ved den oplevelse?

Gless: Det var vel folks positive reaktion på det. Det er en meget personlig ting for mig. Jeg vidste ikke, hvordan en tur ville se ud. Mine publicister var skuffede, fordi man på grund af Covid aldrig kunne gøre noget live. Ingen lukkede dig ind i deres studier, og jeg kunne ikke gå ind i mange boghandlere, men det, der overraskede mig, var, hvor meget folk kunne lide det. Det er bare mine slingringer, men folk ville fortælle mig, at de havde relation til det og havde gennemgået den samme slags ting. Det overraskede mig, fordi jeg troede, jeg var den eneste. Vi synes vel alle, vi er så specielle, men det var ikke at være speciel. Jeg troede, jeg var den eneste med en bedstemor som min. Jeg elskede hende, men det var meget smertefuldt, og jeg er forandret på grund af hende til det bedre. Dette er ikke en bog om misbrug. Der er ingen fysisk mishandling involveret, gudskelov, men jeg blev ramt af mange slag.

Thompson: Hvordan er bogen opstået?

Gless: Da Simon og Schuster bad mig om at skrive bogen, tænkte jeg: 'Okay.' Jeg læste et kapitel for dem. Døren til præsidentens kontor stod åben, og assistenten nede i gangen brød ud i grin. Da jeg første gang blev bedt om at lave bogen, var der det udtryk, jeg havde i mit liv, som var: 'Der var åbenbart klager', og det var som svar på, at jeg havde været i genoptræning. Der var en masse skandale om det i 80'erne, og det var efter, at jeg spillede Christine Cagney, og hun var også en fuld. Det blev temmelig grusomt gjort mig opmærksom på, at jeg måske ville undersøge mit problem. Senere kom nogen hen til mig og sagde: 'Var du i Hazelden?' Det var genoptræningens Harvard, og jeg sagde: 'Ja, der var åbenbart klager.' Jeg prøvede at gøre let af det, og min mand, Barney Rosenzweig, som ikke var min mand på det tidspunkt, stod der, og han brød ud i grin. Det blev et udtryk for mig, så da jeg blev bedt om at skrive bogen, tænkte jeg, at det var det, jeg vil skrive om, alle klagerne over mig.

Thompson: Bogen hedder Tilsyneladende var der klager, men du ser ikke ud til at have mange af dine egne.

Gless: Jeg har nogle, men jeg har ikke skrevet om dem. Jeg skrev om klagerne over mig. Jeg tænker aldrig på klager. Nu hvor jeg tænker og taler med dig, har jeg selvfølgelig klager (griner). Jeg står stadig, og jeg er bedre til det, der blev sagt. På det tidspunkt tænkte jeg ikke på, at det var bedre for mig, fordi mine følelser blev ved med at blive såret. Når jeg ser på mit liv og ser, hvad der blev af det og den held, jeg har haft i denne branche, var de ting gode.

Thompson: Hvor let var det at være så ærlig i bogen? Du holder dig ikke tilbage.

Gless: Da jeg først besluttede, at det var det, jeg ville gøre, var det meget nemt. Jeg huskede nogle af de ting, jeg talte om med det samme, men det var lidt sværere at huske dem, mens de gik i mit liv, at skulle se på disse klager. At skrive bogen og komme ud med alle de dårlige ting om mig, generede mig virkelig ikke. I min alder siger jeg, hvad så? Jeg står stadig, og jeg har haft en fantastisk karriere, og på grund af nogle af disse klager blev jeg en succes, fordi jeg var hård nok til at tage den. Jeg troede bare, det var en god idé. Det, der var svært, og jeg siger det mod slutningen af ​​bogen, var, at jeg skrev uden omslag. Jeg var nødt til at skrive det i et spejl og se på det rigtige mig, uden sprut og stoffer og intet til at dække mit hjerte og sjæl. Jeg mener ikke, at drikke og stoffer gør det, fordi de ikke gør det. De forvrænger bare alt, så jeg anbefaler det ikke. Der var ingen finer. Jeg var nødt til at fortælle hver eneste historie med det spejls hårdhed.

Thompson: Du har mange gange sagt, at du ikke var klar over, hvilken indvirkning det havde på folk, når det kom til det arbejde, du lavede. Du startede som en universel kontraktspiller og tjente $186 om ugen. Troede du på det tidspunkt, at du havde klaret det? Var det, da du gjorde det Cagney og Lacey eller andre shows, eller har du aldrig rigtig følt det?

Gless: Jeg har aldrig tænkt: 'Nå, nu har jeg nået det', for hvis jeg sagde det, ville det betyde, at jeg var færdig, og jeg ville ikke være færdig. Jeg vil stadig gerne arbejde. Du spurgte om klager, og det er min største klage. Det er svært at få arbejde i min alder, men jeg har lige afsluttet to projekter. Branchen har været meget god ved mig, og jeg vil blive ved med det, indtil jeg ikke kan gøre det mere, fordi det er det, jeg er bedst til. Det lyder småt af mig, men der er ikke noget andet, jeg elsker at lave mere. At jeg kom ind i denne forretning uden erfaring var et mirakel. Jeg blev set i et lille teaterstykke i Encino Community Theatre, og grunden til, at jeg fik opmærksomhed, var, at jeg lavede en fejl. Det var første gang, jeg nogensinde havde lavet noget på scenen; Jeg havde aldrig handlet i mit liv, lavet en fejl, misset en replik og kom ud halvklædt. Publikum misforstod fejlen og troede, at jeg var en genial komiker. De gik amok, og mine kolleger grinede, men jeg var ved at dø. Jeg fik kontrakt med Universal Studios i ti år på grund af den ene fejl på scenen. Hvis en skuespiller nogensinde spørger: 'Nå, hvordan kommer jeg ind i branchen?' Jeg ville sige: 'Bare gør det. Lav samfundsteater. Handl hvor som helst du kan, for du ved aldrig, hvem der er i det rum.'

Thompson: Ser Cagney og Lacey var noget, vi gjorde som familie hver eneste uge. I showet sagde Christine, at hun var alkoholiker, første gang, jeg havde set det præsenteret på den måde og af en kvinde. Det blev ofte præsenteret som et mandeproblem og på en komisk måde. Vidste du dengang, at det ville være ret så banebrydende?

Gless: Det var bare endnu en milepæl for showet, men vi nåede mange milepæle, specielt for kvinder. Fordi et show som det aldrig var blevet forsøgt, var det ikke svært at fremhæve originale problemer. Der havde aldrig været nogen mandlig eller kvindelig helt i et tv-program, der havde et problem, et specifikt fysisk problem. Det var karakteren af ​​showet, som blev meget mere personligt. Vi undersøgte noget, og jeg kunne lide det, fordi det var første gang, at en karakter i programmet havde en hemmelighed som denne. Alkoholisme er altid en hemmelighed, indtil den afsløres. Vi opdagede, at når en mand bliver fuld til en fest, anses han for at være morsom. Når en kvinde bliver fuld til en fest, er hun en flov. Det var bare ikke rigtigt, og det var ikke fair. Det er en sygdom, som mange mennesker har. Cagney drak gennem alle showets år, men hun var en social drinker og var meget sjov. Hendes far var en fuld, så mod slutningen af ​​vores år med at gøre det, virkede det korrekt, at vi diskuterede hendes problem. En, der interviewede mig, sagde: 'Ved du, at Chris Cagney er en alkoholikers voksne barn?' og jeg sagde: 'Nej, det vidste jeg ikke.' Hun sagde: 'Åh, ja', og hun listede alle tingene op, så jeg gik til Barney, som var producenten, og sagde: 'Vidste du, at Cagney er det voksne barn af en alkoholiker?' Han sagde: 'Skat, er det dig, der spiller det?' Jeg fortalte ham alle egenskaberne, og han sagde: 'Vi skrev ikke den ting. Det er dig, der spiller det med alt det der foregår. Vil du se på det? Du sagde altid, at du ikke ville have, at Cagney skulle være et offer.' Så han fik forfattere til at finde på et fantastisk manuskript, og han viste det til mig og sagde: 'Vær venlig at ikke vise det til nogen. Ingen har set det, inklusive Tyne (Daly).' Så jeg så det og kom tilbage næste dag, og jeg sagde: 'Det er genialt. Hvem skal du få til at spille det?' Det var så skræmmende. Jeg vidste ikke, om jeg kunne tage det på. Det var barskt. Jeg ved ikke, om du nogensinde har set den to-part, de gjorde på det, men det var fysisk og følelsesmæssigt meget hårdt. Stolt gik jeg derhen.

Thompson: Når det kommer til udfordringer, har du været der flere gange i din karriere. Du gjorde det igen i Queer som Folk. Du har været en konstant favorit hos LGBTQ+-fællesskabet, men det var ikke en bevidst ting. Hvorfor tror du, at der er dette slægtskab og affinitet?

Gless: Jeg har mod. Nogle af de scener, jeg spillede, tog mod. Også, og jeg ved, at det lyder som sådan en kliché, men nogle af mine bedste venner er homoseksuelle; dog indtil jeg gjorde det Queer som Folk, Jeg kendte aldrig til mange af de dybe problemer, det homoseksuelle samfund havde. Vi gik bare ud, drak, hyggede os og grinede. Da jeg kom til at være med i showet, lærte jeg ting socialt. Jeg vidste aldrig, at samfundet gik igennem alle problemerne, og jeg kom virkelig med. På trods af hendes mund og udseende og alt muligt, var hun en fabelagtig karakter, men det, jeg lærte i rollen, var, at mange af tv-publikummet lærte sammen med mig. Jeg er stadig meget aktiv i det homoseksuelle samfund.

Thompson: Du vælger dine dele meget omhyggeligt. Det var først på den tredje tilgang, du gik med til at spille Christie i Cagney og Lacey.

Gless: Første gang jeg blev spurgt, ville jeg ikke gøre det. Jeg havde allerede spillet betjent i en pilot, og det solgte ikke. Anden gang havde jeg travlt og kunne ikke gøre det. Tredje gang blev jeg endelig klog og accepterede det. Barney siger, at skuespillere ikke altid er de bedste dommere af materiale (griner), men jeg accepterede det med glæde, og det var uden tvivl et vendepunkt i min karriere og mit liv. Den første feminist, jeg nogensinde har mødt, var Barney Rosenzweig. Det var ikke et emne, som producenter lænede sig op af dengang, men så gik jeg ind i showet, mødte Tyne og Barney, og mit liv ændrede sig på alle måder.

Thompson: Så hvad var alternativerne til Cagney og Lacey på det tidspunkt?

Gless: Jeg ville være med i film, fordi jeg er opvokset her i Hollywood og var en sucker for Klieg-lysene på himlen. Jeg har altid tænkt: 'Jeg skal med i film', og så kom denne forpligtelse til en anden serie. Jeg vidste ikke, hvad jeg var ved at gå ind i. Jeg anede ikke, hvad mit liv ville blive, og hvordan mit liv ville ændre sig. Gennem hele mit job har jeg lært at agere, mens jeg går, men jeg havde den vidunderlige Tyne Daly at arbejde af. Hun ville instruere mig i drama, og jeg ville instruere hende i komedie, og vi havde bare et fantastisk forhold. Vi kan overraske hinanden, og det prøver vi. Vi havde ikke tid til at være venner. Det var en kærlighedsaffære på kameraet. Mange mennesker troede, at vi ikke kunne lide hinanden og ville drømme om disse rædselshistorier. Det var ikke sandt. Vi holdt meget af hinanden. Vi er venner nu, fordi skyderiet ikke kommer i vejen for os, men 18 timer om dagen var en lang sejr, og der var ingen scene, som en af ​​os ikke var med i. Sådan blev det udtænkt. Hvad lærte jeg? Jeg lærte kraften i præstation, venskab og feminisme, og jeg lærte om ekspertise inden for tv. Jeg tror stadig, at tv er det mest magtfulde medie i verden. Vi går ind i alles hjem, ved du det?

Thompson: Du nævner, at du gerne ville lave film, men en betydelig del af din karriere har været i tv. Fjernsyn er det, alle fra film forsøger at komme ind på nu.

Gless: Nej s**t (griner). Undskyld mig. Alle de store filmstjerner, der ikke kan få job og er på min alder, flyver alle til fjernsyn nu. Bravo, velkommen, for det er et fantastisk medie.

Thompson: Du har altid brugt det til din fordel. For dig, Queer som Folk var en ægte genoplivning og genopfindelse af dig selv.

Gless: Jeg var nødt til at gøre noget. En af mine afhængigheder er mad, og dengang det Queer ss Folk var ude, stod jeg på scenen i Chicago og lavede et skuespil, og jeg vejede næsten 200 pund. Heldigvis hyrede folk mig alligevel, og jeg kan godt lide at tro, at det er på grund af mine evner, ikke mit udseende, og nogen luskede mig manuskriptet. Jeg tænkte: 'Hvem vil have, at jeg ser sådan ud i fjernsynet?' I hvert fald ringede jeg til Showtime og sagde, at jeg ville have det. Præsidenten på Showtime sagde: 'Det er en god idé. Jeg tror, ​​du vil bringe lidt klasse til projektet.' Jeg sagde: 'Jerry, klasse er ikke, hvad jeg havde i tankerne.' Han ville have mig til at møde producenterne, for han kunne ikke bare smide mig efter dem, så jeg talte med dem i telefonen. Jeg sagde: 'Inden jeg flyver derud, ved du, hvordan jeg ser ud?' Og de sagde: 'Ja, det gør vi. Vi så dig på scenen til en AIDS-ydelse i Los Angeles,' og jeg sagde: 'Okay, vil du stadig have mig?' De sagde: 'Absolut. Det er ikke din krop, vi ville have; det er dit hjerte.' Jeg tænkte: 'Wow, det er meget fedt.' Sådan blev Debbie Novotny født. Jeg bar den røde paryk, fordi jeg prøvede at gøre alt, hvad jeg kunne, for at miste Chris Cagney og ikke se ud, som folk troede, jeg ville se ud. Jeg ændrede alt totalt.

Thompson: Mange mennesker handler nu om genopfindelse i deres karriere, de vil se anderledes ud, men sagde folk til dig, 'Sharon, lad være med at genopfinde dig selv, fordi de kender dig som dette, og det vil skade det.'

Gless: Sagde folk det til mig? En person gjorde det, og det var min mand. Han var meget ked af vægtøgningen. Jeg fortalte ham, at jeg havde en stor rød fuzzy paryk på, og han sagde: 'Jeg synes, det er rystende, at du kommer på skærmen og ser sådan ud. Alle kommer til at hade det, Sharon. De kender dig. Det er en stor fejl.' Og jeg sagde: 'Nå, det er det, jeg gør.' Vi gik til fremvisningen, min karakter Debbie kom på, og publikum gik amok. De elskede hende. Jeg havde klager til instruktøren over, at han ikke introducerede min karakteregenskab. Han og jeg skændtes om det. Uanset hvad, lysene kommer op, visningen er slut, og min mand sagde: 'De elsker dig, men den instruktør vidste bestemt ikke, hvordan han skulle præsentere dig.' Jeg prøvede at fortælle instruktøren, hvordan det skulle gøres, og han ville ikke lytte til mig. Min mand var i hvert fald rystet over, at jeg ville tillade mig at se sådan ud på film.

Thompson: Mange mennesker har henvendt sig til dig gennem årene, og du nævnte dette tidligere for at fortælle, hvordan du har påvirket deres liv eller i nogle tilfælde hjulpet med at redde deres liv. Hvordan føles det, Sharon?

Gless: Jeg ville få en masse mail fra Cagney og Lacey sagde: 'Jeg slutter mig til styrken på grund af dig', og jeg ville skrive tilbage for at sige: 'Skat, du kan blive dræbt. Det her er bare en dramatisering.' På Queer som Folk, jeg fik en masse mails, der sagde ting som: 'Før jeg så showet, havde jeg intet liv, og endnu vigtigere, min bedste ven fik aldrig en chance for at se Queer som Folk, og han dræbte sig selv. Jeg så det, og jeg er her stadig. Tak skal du have.' Det gav unge mænd modet til at gå hen og finde lignende venner og lære, at der er mange mennesker derude ligesom dem, fordi de ikke vidste det, så de fandt familie, der accepterede dem og elskede dem. Ofte spurgte unge mænd, om de måtte få et kram. Lige meget hvor jeg var, på markedet eller hvor som helst, ville jeg sige: 'Selvfølgelig'. Der var en dreng i New York, og han sagde: 'Må jeg få et kram?' Jeg sagde: 'Selvfølgelig kan du det,' jeg holdt om ham, og han begyndte at hulke. Han hulkede hele kroppen, og han stoppede ikke. Det varede i flere minutter, og jeg lod ham ikke gå, fordi jeg tænkte på skaden på denne dreng. Jeg kunne mærke det. Han græd selv, og så lod jeg ham gå. Da jeg lavede showet, blev jeg oplært i den smerte, som folk går igennem, når de ikke hører til og ikke tror, ​​de nogensinde vil høre til nogen steder. Jeg var vinderen i det show, fordi jeg lærte så meget og kunne give til folk, der følte sig ensomme og fortabte. Det er ikke, fordi jeg er så genial, men det gav enhver fortabt dreng og pige et hjem, og de har lært, at der er masser af mennesker derude, og der er familier. Det var det bedste af det bedste.

Thompson: Du fortsætter med at tilføje til dit utrolige arbejde. Vil du vende tilbage til Casualty i Storbritannien som Zsa Zsa?

Gless: Tak fordi du huskede den. Jeg ved ikke. Jeg lavede tre serier for dem, men jeg blev i starten kun inviteret til at lave én. De bad mig komme tilbage i to år mere, og så ramte Covid, og karakteren, Zsa Zsa Harper-Jenkinson, forsvandt.

Thompson: Jeg ved, du elsker Hacks. Du ville være en fantastisk tilføjelse til den cast. Og de laver en tredje sæson.

Gless: Jeg tror, ​​det er slut nu? Jeg gik ikke glip af et afsnit af de første to sæsoner. Jeg var begejstret for at se Jean Smart rejse sig i sådan en storslået rolle. Hun er sådan en fremragende skuespillerinde, men jeg havde aldrig rigtig haft chancen for at se det komplicerede hysteriske værk. Jeg er en kæmpe fan. Jeg er sikker på, at vi arbejdede fra det samme netværk på et tidspunkt, men jeg kan ikke huske, at jeg nogensinde har haft fornøjelsen af ​​at møde hende. Det er mit yndlingsprogram i luften på grund af forfatterskabet og hendes ekspertise. Hun er bare et utroligt talent.

Thompson: Er der noget, du ikke har formået at gøre, som stadig er på din liste? Hvad skal der endnu skrives i Sharon Gless' bog?

Gless: Jeg tror, ​​jeg har en serie mere i mig. Det er det, jeg er i stand til. Nogen lavede et interview med mig og spurgte: 'Vidste du, at du har flere serier end nogen anden kvinde i tv?' Jeg sagde: 'Det vidste jeg ikke.' De sagde: 'Du har ni serier. Kun én kvinde har slået dig ud, og det er Betty White. Hun har ti.' Jeg tænkte: 'Okay, der er et mål. Jeg vil matche Betty og lave en mere.' Så jeg vil gerne lave en mere.

Tilsyneladende var der klager, udgivet af Simon og Schuster, er tilgængelig i paperback fra tirsdag den 29. november 2022.